Mises à jour du sujet

Rogue a écrit:



pour ce que j'en ai vu, J Wick nous fait un mixt Sambo/ARB, Krav-Maga (les 2 premiers c'est du Systema - origine Europe de l'Est, forces spéciales, etc... - le dernier c'est d'origine MOSSAD en premier lieu, je crois...) et oui, ce que CybP appelle Gun-Fu est la partie "utilisation d'armes" du Systema, du Close moderne ou du Krav (mais en fait, rien à voir avec Kung-Fu)

mais ok, je vois ton point...
du coup, si tu "achètes" de l'art martial, tu peux laisser tomber la compét. baston...

par contre, pour l'esquive, là, je suis moins en phase...
il y a des AM qui la comprennent en tant que composante forte, quand ce n'est pas principale (Aïkido, Krav-Maga, Close-Combat, Systema, Wing-chun, plusieurs styles de Taï-Chi, etc...) et il y en a d'autres qui, sans la délaisser, évidemment, lui accorde moins de place (Karaté, Judo, Boxes Occidentales, Lutte, Jeet June Do, etc...)
du coup, dans mon esprit, l'interrogation persiste ; qu'il y ait une compét esquive pour qui ne développe aucun AM est régulier. mais, sitôt qu'un MA est "acquis", la compét. esquive ne sert à rien et on est dans le même contexte qu'avec la compét. bagarre (c'est ce que je faisais, dans le temps sur le TEST pour les compét. "corps à corps", "évitement", "lancer" et "viser" ; ces compét. étaient d'usage en l'absence de compét. particulièrement en rapport à l'action violente ou guerrière... mais, dès qu'un AM était acquis, "corps à corps" et "évitement" n'étaient pas nécessaires, voire "lancer" ne l'était pas non plus (selon l'AM concerné) et idem si une compét. armes de poings, d'épaules, lourdes ou de propulsion était acquise, alors "viser" n'était pas nécessaire non plus...

du coup, je m'interroge toujours... d'ailleurs, dans mes aménagements prévus pour TEST (un jour, sans doute), je crois même avoir mis un point pour réfléchir à des combinaisons à la fois jouables, suffisamment simulationistes, sans pour autant perdre en crédibilité autour de sujets de ce genre...

ErikManAnLyr a écrit:

P.82 Cyberpunk Red : "Esquive (DEX) = Esquiver les coups lorsqu'on vous attaque au corps à corps. Un personnage ayant un minimum 8 en REF peut aussi utiliser cette compétence pour esquiver les attaques à distance.

Art martial = Employer des techniques d'arts martiaux lors d'un affrontement (P.82)
P.178 = [...] permet d'effectuer des coups spéciaux.
la résolution d'une attaque d'arts martiaux ou un coup spécial : DEX ATT+art martial+1D10 / DEX DEF+esquive+1D10 ou SD

Je pense que c'est clair : tu utilises l'art martial pour attaquer et l'esquive pour ... ESQUIVER

Rogue a écrit:par contre, pour l'esquive, là, je suis moins en phase...
il y a des AM qui la comprennent en tant que composante forte, quand ce n'est pas principale (Aïkido, Krav-Maga, Close-Combat, Systema, Wing-chun, plusieurs styles de Taï-Chi, etc...) et il y en a d'autres qui, sans la délaisser, évidemment, lui accorde moins de place (Karaté, Judo, Boxes Occidentales, Lutte, Jeet June Do, etc...)
du coup, dans mon esprit, l'interrogation persiste ; qu'il y ait une compét esquive pour qui ne développe aucun AM est régulier. mais, sitôt qu'un MA est "acquis", la compét. esquive ne sert à rien et on est dans le même contexte qu'avec la compét. bagarre (c'est ce que je faisais, dans le temps sur le TEST pour les compét. "corps à corps", "évitement", "lancer" et "viser" ; ces compét. étaient d'usage en l'absence de compét. particulièrement en rapport à l'action violente ou guerrière... mais, dès qu'un AM était acquis, "corps à corps" et "évitement" n'étaient pas nécessaires, voire "lancer" ne l'était pas non plus (selon l'AM concerné) et idem si une compét. armes de poings, d'épaules, lourdes ou de propulsion était acquise, alors "viser" n'était pas nécessaire non plus...

Merzhin a écrit:je suis neutre mais ^^

on sait très bien que n'importe quel entrainement au combat qu'il passe par un art ou pas automatiquement améliore l'esquive et la vivacité de réaction du moins lorsqu'il y a un véritable entrainement pousse et pas juste pain dans la tronche

Merzhin a écrit:dans la gestion du stress et autre truc atypique , les anciennes publications de ianus production sur cyberpunk 2020 night of the edge avaient fait quelque truc au cas ou

les sources book sont grimm's of the tales , Blood lust et dark metropolis

Deimoss a écrit:

Belphégor a écrit:
La même chose que tous le monde donc principalement deux chose, les échec critiques trop fréquents et la stat de réflexes déséquilibrées par rapport aux autres (On a d'ailleurs la même chose avec SW et la dex çà m'étonne que pas plus de gens l'ai noté).

Mais je me demande s'il n'y a pas des houserules faites par des fans qui modernisent le jeu.

Si tu prends les règles de la V3 ça corrige la seconde erreur entre autres choses.
Personnellement j'ai fait les modifications suivantes dans CP:

*Séparation du Réflexe en Agilité pour tout ce qui est dextérité manuelle et souplesse et Perception pour tout ce qui est perception de l'environnement et coordination spatiale. En somme Agi pour le CaC et le bricolage, Perception pour la distance et la conduite.

*Suppression de la Technique qui est fusionnée dans l'Agilité, cela permet d'avoir des techies et medtechies capable de se défendre au moins au CaC et supprime une stat poubelle pour 95% des personnages.

*Changement de la Beauté en Présence qui représente dès lors le charisme et le caractère du personnage, la façon dont il est perçu par les autres. La beauté disparaît et donc la possibilité de booster la carac avec quelques poignées d'Eb aussi.

*Suppression du Mouvement qui devient la moyenne de Force et Agilité. Encore une Stat poubelle qui disparaît.

*Les implants ne font pas baisser l'Empathie, mais impose un Malus en empathie et en Volonté. Quand le MA réduit l'Emp à zéro le personnage devient quasiment une machine sur le plan émotionnel. Quand c'est la Volonté qui descend à 0, le personnage subit une fragmentation totale de sa personnalité et entre dans une psychose qui l'amène à faire la une du 20h. Le MA s'applique à la quasi totalité des jets sous ces deux stats, mais pas forcément.

*Création d'un moniteur de condition avec cases de dommages et valeur d'encaissement. En somme les localisations ont des cases de santé (Mineure/Légère/Grave/Fatale) avec des valeurs données. Par exemples les Membres peuvent avoir 3 Mineures (01 à 03 pts de dgs) 3 Légères (04 à 08) 2 Graves (09 à 13) 1 Fatale (14+) ce qui me permet de me débarrasser des pvs de Mekton et du moniteur de CP que j'appréciais moyennement par son côté bêtement cumulatif. Là on peut avoir un côté très létal, mais aussi la possibilité d'accumuler quelques blessures de façon indépendantes.

*Création d'un moniteur de condition psychologique similaire au moniteur de condition physique.

*Modification sur la gestion d'armure, adieu les quatre couches de blindage faisant du personnage un char d'assaut (obligé quand tu sais que tu ne peux pas te soustraire à une rafale).

*Réduction des bonus possibles pour les actions. Fini le flingue avec une PA stratosphérique permettant d'émasculer une drosophile à 1500m, de nuit, par temps couvert.

*Introduction d'un jet de défense en opposition au jet d'attaque ce qui en coordination avec la baisse des PA permet d'avoir une chance de se défendre. Mise en place en parallèle d'une défense dite totale qui permet de sacrifier sa prochaine action (elle se fait avec un MA-5) pour éviter de se faire défoncer et permet en prime de rompre un corps à corps. La défense face aux armes à distance se fait sous Perception et au CaC sous Agilité. Face à une attaque à aire d'effet on peut faire un jet en employant le Mouvement de Base ou alors la Chance.

*Adoption de la méthode Mekton pour la gestion des dés. un 1 comme un 10 font relancer le dé. Ensuite, tant que l'on fait 10 on relance mais pour le "1" tu retranches le lancer à ta base et là SEULEMENT si la somme Base+Dé est inférieure strictement à 0 alors là oui, il y a échec critique.

*Suppression des compétences spéciales. Quelques rescapées deviennent des compétences classiques ou des avantages.

*Mise en place d'un système d'avantages et défauts façon FUZION. La beauté devient un avantage, la laideur un défaut, le Système D un avantage et le sens du combat lourdement retouché, lui aussi. Ca apporte une couche de personnalisation supplémentaire dont mes joueurs raffolent depuis son arrivée. Pas forcément utile pour toi cela dit.

*Mise en place des seuils d'action. Tous les 3 points de différence avec une opposition on a un seuil. Si ce sont 3 points au dessus de la difficulté, ce sont des seuils de réussite, si ce sont des points manquants pour réussir, alors ce sont des seuils d'échec. Ce sont par exemple les seuils de réussite qui diront combien de balles touchent une cible (cela réduit grandement le nombre de balles touchant une cible, mais évite les cent dés à lancer loc/dgs puis le calcul qui va derrière)